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CM Controller magazin 4/06 - Interview Alfred Biel / Utz Schäffer
Zum a nd e r e n ist e s natür i i ch ung l e i c h
schwerer , g a n z n e u e I n s t r ume n t e in e i n e n
b e s t e h e n d e n Kanon z u int egr i eren . Gera–
d e a u c h im Umwe l t c on t r o l l i ng l ä s s t s i ch
d a s s c h ö n z e i g en . Wi rkung s vo l l und hilf–
reich f ü r d e n Umwe l t s c h u t z im Un t e rneh –
m e n s i nd in al ler Regel d o c h d i e Ins ta i -
me n t e , d i em a n im Zent ra l cont ro l l ing und
im Ma n a g e m e n t s c h o n in der e i n e n o d e r
and e r e n Form kenn t und d i e s i ch mi t d e n
dor t v o r h a n d e n e n S y s t e m e n v e r z a hn e n
l a s s e n . Al l es a nd e r e ist int ern nur mi t
Mü h e o d e r gar n i cht zu k ommun i z i e r e n .
B:
We l c h e Ko n s e q u e n z e n s o l l t e d i e Pra–
x i s a u s Ihren D a d e g u n g e n z i e h e n ? Den–
k e n Sie v i e l l e i ch t a n me h r „Maßarbe i t "
be i Ei ns a t z u n d En tw i c k l ung d e r Instru–
me n t e ? Ode r w a s ha l t e n Si e v o n d e m oft
p r o p a g i e r t e n Wa r t e n u n d S u c h e n auf
„u l t ima t i v e Lö s un g e n ? "
S:
Vor d e m g e s c h i l d e r t e n Hi n t e rgrund
d e n k e i ch, d a s s de r Prax i s in al ler Rege l
d i e We i t e r e n t w i c k l un g b e s t e h e n d e r In–
s t r ume n t e , d a s n o c h viel k o n s e q u e n t e r e
„Ma ß s c h n e i d e r n " d e s I n s t r um e n t e n –
k a s t e n s u n d d i e e n g e Ve r z a hnun g v o n
I n s t r ume n t e n , P r o z e s s e n u n d S y s t e m e n
s t ärke r we i t erhi l f t a l s d a s Wa r t e n auf d i e
n ä c h s t e Wund e rwa f f e v o n Be ra t e rn u n d
S em i n a r v e r a n s t a k e r n .
B:
Bevor wi r u n s n o c h e i n em and e r e n
w i c h t i g e n As pek t z uw e n d e n , l a s s e n Sie
u n s b i t t e e i n k u r z e s Z w i s c h e n f a z i t
z i ehen : Uns e r Di a l og ma c h t deut l i ch , d a s s
wi r e s im Falle v o n k omp l e x e n Ins t rumen–
t e n mi t e i n em v i e l s ch i ch t i g en und umf a s –
s e n d e n Th ema zu t un h a b e n . So bee inf lus –
s e n k omp l e x e I n s t rumen t e Pr o z e s s e und
Arbe i t s organ i s a t i on , s i e m ü s s e n zur Phi–
l o s oph i e d e s Un t e r n e hme n s c on t r o l l i ng s
p a s s e n , mi t der Kultur ver t rägl i ch s e i n
usw. Haben wi r e s hier a u s Prakt ikers icht
mi t e iner ganzhe i t l i chen Frage s t e l l ung zu
tun , zu der a u c h nur g a n z h e i d i c h e Lösun–
g e n p a s s e n ? Kann e s e i n e n „ganzhei t l i –
c h e n Ins trumenten-Fi t" g e b e n ?
S:
ja! We n n m a n D e n kmu s t e r u n d Verhal–
t e n s w e i s e n b e e i n f l u s s e n wi l l , m u s s d a s
G e s am t p a k e t s t i mm e n . Wer da nur a n
s e i n e r a l t v e r t r au t en I n s t r ume n t e n b a u –
s t e l l e h e r umw e r k e k u n d a l l e s d a s , w a s
Sie e b e n g e n a n n t h a b e n , b e w u s s t o d e r
u n b e w u s s t i gnor i er t , wi rd s e l t e n Erfolg
h a b e n .
B:
In e i n e m Di a l og mi t Ihnen k o mm t m a n
n i ch t umh i n , auf e i n e n e u e Control l ing-
Ko n z e p t i o n z u s p r e c h e n z u k o mm e n .
Se i t 1 9 9 8 v e r t r e t e n Prof. Dr. Jürgen
Webe r u n d Si e d i e S i c h twe i s e , d i e
Sicher–
stellung der Rationalität von Unterneh–
mensführung bilde die Kemaufgabe
des Controlling.
Eine Konz ep t i on , d i e s i ch
n a c h d e m Ve r s t ändn i s v o n I hnen u n d
Prof. Dr Jürgen Webe r g u t mi t d e m Praxi s–
v e r s t ä n d n i s d e s Cont ro l l ing d e c k t . Bi t te
e r l äu t e rn u n d b e g r ü n d e n Si e - a l s Mi tbe –
g r ü nd e r d i e s e s A n s a t z e s - Prakt ikern
kurz d i e s e s Ve r s t ändn i s v o n Cont ro l l ing .
S:
Die g a n z un t e r s ch i ed l i chen S i ch t en u n d
Au f g ab e n f e l d e r d e s Cont ro l l i ng l a s s e n
s i c h
für
u n s ü b e r r a s c h e n d e i n f a ch
auf
e i n e n N e n n e r br i ng en : Cont ro l l ing s t e h t
für d i e S i che r s t e l l ung v o n Ra t i ona l i t ä t
d e r Un t e r n e hme n s f ü h r u n g . Wa s m e i n e n
wi r d ami t ?
B e z u g s p u n k t ist z u n ä c h s t d e r
für die
Be t r i e b sw i r t s c ha f t s l e h r e g a n z z e n t r a l e
Begriff der Rat i ona l i tät , d i e wi r a l s
Zweck–
rationalität im Sinne vonMax Weber
v e r s t e h e n . D a n a c h b em i s s t s i ch Ra t i ona –
l i t ä t a n e i n e r e f f i z i e n t e n
M i t t e l –
v e r w e n d u n g be i g e g e b e n e n Zw e c k e n .
D i e s e Zw e c k e s i nd in al ler Rege l w i e d e r
u m nur Mi t t e l zur Erre i chung e i n e s ü b e r
g e o r d n e t e n Zw e c k s , s o d a s s Zwe c k –
ra t i ona l i t ä t auf d i e Effizienz u n d d i e Ef–
f ekt i v i tät d e s Ha n d e l n s de r Ak t e u r e ziel t .
Irrat ional h a n d e l n he i ß t a l s o u n zwe c k –
mä ß i g h a n d e l n , he i ß t d i e Mi t t e l n i ch t
r i cht ig auf d e n Zwe c k - z u m Be i sp i e l
Gew i nn - o d e r Sh a r e h o l d e r Va lue -Max i -
m i e r u n g - a b g e s t i mm t h a b e n .
Un d S i c h e r s t e l l ung ? D a s i s t e i n e viel –
s c h i c h t i g e Au f g ab e , w i e ja a u c h d i e t äg –
l i che Con t ro l l e rprax i s z e i g t . Einen zwe i –
t e n Bl ick auf g e f u n d e n e L ö s u n g e n z u
we r f e n u n d Ra t i ona l i t ä t sde f i z i t e s c h o n
v o r i hr em Wi r k s amw e r d e n du r c h Trans–
p a r e n z u n d g e e i g n e t e P r o z e s s e z u ver–
me i d e n , s i nd hi er g a n z z e n t r a l e Baus t e i –
ne . Wi ch t i g ist u n s , d a s s Ma n a g e r u n d
Cont ro l l er d a b e i a l s Team a r b e i t e n . Der
Fokus de r Be t r a c h t un g l i egt folgl i ch n i ch t
auf m e h r o d e r w e n i g e r a b s t r a k t e n Sy s t e –
m e n , s o n d e r n auf de r Int erakt i on v o n
Me n s c h e n im Un t e r n e hme n mi t Hilfe v o n
Con t r o l l i ng i n s t rumen t en u n d - pr o z e s s en .
Im Übr i g en ist Cont ro l l i ng in d i e s e m Ver–
s t ä n d n i s ke i ne re i ne A n s a mm l u n g v o n
Tä t i gke i t en , d i e m a n mi t Fug u n d Re ch t
a u c h mi t h e r g e b r a c h t e n B e z e i c h n u n g e n
b e l e g e n k ö n n t e - d e n k e n Si e in d i e s e m
Z u s a mm e n h a n g nur a n d a s v i e l b e n u t z t e
Wor t d e s a l t e n We i n s in n e u e n Sch l äu –
c h e n - , s o n d e r n e i n e s p e z i f i s c h e Funkt i –
o n de r Ma n a g e m e n t e n t l a s t u n g u n d de r
M a n a g e m e n t e r g ä n z u n g . Un s e r e Hoff–
n u n g ist, d a s s de r ro t e Faden de r Rat io–
n a l i t ä t s s i c h emn g e s Cont ro l l ern b e s s e r
e r l aub t , d i e Ide e h i nt er ihren Tä t i gke i t en
z u s e h e n , i hre A u f g a b e n k r i t i s c h z u
h i n t e r f ragen u n d s o auf ak t u e l l e He raus -
f o r d emn g e n b e s s e r z u r e ag i e r en .
B:
Con t r o l l i ngkonz ep t e fal len t yp i s che r –
w e i s e n i cht v o m Himme l . Wi e ist d i e s e
v o n Ihnen g e m e i n s a m v e r t r e t e n e Kon–
z e p t i o n e i g e n t l i c h e n t s t a n d e n ? Es i s t
s i che r für u n s e r e Le s e r i nnen u n d Leser
r e ch t hi l freich und nü t z l i ch , in g r o b e n
Zü g e n H i n t e r gmn d u n d En twi ck l ung s –
p r o z e s s d i e s e s v i e l d i sku t i e r t en An s a t z e s
zu er fahren, u m ihn b e s s e r e i n o r dn e n z u
k ö n n e n .
S:
Da s ist e i n e s e h r g u t e Frage . Sch l i eß –
l ich l ä s s t s i c h e i n e Kon z e p t i on o d e r Theo –
rie v i e l f a c h a u s i h r em E n t s t e h u n g s –
k o n t e x t h e r a u s v i e l b e s s e r v e r s t e h e n .
La s s e n Sie m i c h a l s o kurz auf d i e e r s t e n
S t u n d e n d e s Ra t i o n a l i t ä t s s i c h e r un g s a n -
s a t z e s e i n g e h e n . G e w i s s e r ma ß e n „die
Ge b u r t s s t u n d e " un s e r e r Si cht d e s Con–
trol l ing wa r e i n l a n g e s Ge s p r ä c h v o n Jür–
g e n Webe r u n d mi r An f ang 1 9 9 8 , a l s i ch
g e r a d e v o n McKi n s e y a n d e n Lehrs tuhl in
Va l l e n d a r z u r ü c k g e k o mm e n w a r Da
k a m e n e i n p a a r Punk t e z u s a mm e n :
Zum e i n e n d i e Kritik de r Koord i na t i ons –
s i c h t d e s C o n t r o l l i n g in
m e i n e r
Di s s e r t a t i on s s chr i f t u n d in e i n em Arbei t –
s p a p i e r v o n Jürgen We b e r Wir wa r e n bei –
d e
d a v o n
ü b e r z e u g t ,
d a s s
d i e
Ko o r d i n a t i o n s s i c h t n i c h t a u s r e i c h e n d
t rag f äh i g für d i e Prax i s ist . Da s z e i g t s i c h
ü b r i g e n s a u c h s c h ö n in d e n Er g e bn i s s e n
de r ICV-Studie, d i e Jürgen We b e r j üng s t
du r c hg e f üh r t ha t .
N o c h e i n zwe i t e r Punkt : Wä h r e n d me i –
n e r Zei t be i McKi n s e y h a t t e i ch i mme r
w i e d e r Ge l e g e nh e i t , d a s Cont ro l l ing in
d e r Prax i s z u b e o b a c h t e n u n d mi t de r
Tät i gke i t e i n e s Be ra t e r s z u v e r g l e i c h e n .
Ergebni s : w e n n e s g u t g e m a c h t i st , g ibt
e s v i e l e G eme i n s amk e i t e n u n d w e n i g e
Un t e r s c h i e d e . Da s Mo t i v d e s i n t e r n e n
Bera t er s u n d d e s ö k o n o m i s c h e n Gewi s –
s e n s - d a s in d e r Con t ro l l i ngprax i s u n d
g e r a d e a u c h in de r Arbe i t d e s Int ernat i o–
na l e n Control l er Verein eV (ICV) ja s c h o n
l a n g e e i n e w i c h t i g e Rol le s p i e k - l ag d a
n i ch t m e h r fern.
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